【沉淀】记录电商时代下的技术人：访谈阿里高级技术专家玄宗，我的十年阿里路

前言

《沉淀》是云栖社区展示专家风采的人物栏目。它呈现每个专家独一无二的人生经历、认识和感悟的同时，也能帮助你沉淀技术，收获对技术和人生的判断。我们的想法是：“若你想精进为一个很厉害的人，不妨细细品味这些技术牛人背后的沉淀。”如果你想了解这些云栖专家更多分享时，请点击云栖专家频道，当然我们也欢迎你往前走一步，成为我们的云栖专家（https://yq.aliyun.com/expert），与技术大牛一起“煮酒论英雄”。

电商，正改变着中国人的生活。

荒远偏僻的地方，通过电商把土特产卖到天涯海角，有人因此发家致富，改变了自己的生活；另一面，消费者动动鼠标，就能享受到大城市、乃至全球的商品，实现“足不出户”的时尚生活。对于经济，电商也成为重要组成部分。国家统计局的数据显示，2017年前五个月，全国网上零售额达到24663亿元，同比增长32.5%，增速近22个百分点。

不论是改变人们生活，实现“足不出户”，还是成为经济重要组成部分，电商快速发展的背后离不开这样一群技术人，他们构建电商交易、风控、物流和支付等体系。正是技术创新，这种低成本的基础设施存在，才得以支撑我们当下飞速发展、不断进化的电商时代。

云栖社区第15期《沉淀》人物栏目就访谈了这样一位技术人——从北大青鸟外包开始，到成为阿里高级技术专家。阿里十年时光里，他经历了Aliexpress从无到有，并打造了iPay这个对接50+以上的国际支付网络。

这样的经历，也使得他对技术、管理有了更加专业和细致的思考。他提到：“架构要大，实施要小，管控要严。”对于新技术，他认为区块链必定会带来思维的转变，也会带来技术的革新，更会带来业务流程，玩法的改变。在管理上，他极为推崇一句话——“有情有义的一群人一起做一件有意义的事情”……

他就是阿里业务平台事业部高级技术专家玄宗。访谈文章一共五千多字，读完，相信你的技能树将会得到进一步升级——对架构、技术管理以及抉择的理解将会更进一步。

正是这次创业失败遭受的种种问题，才有了后来进入阿里

玄宗认为，产品架构整体设计上离不开质量、效率、成本三者匹配

玄宗，真实姓名曹列忠，阿里平台事业部支付平台负责人。他致力于打造新零售，做国际化下的支付资金管理平台，带领平台实现开放、协同、共享的目标。

回到最初，他的第一份工作是自己创办的工作室，这在当时看来是颇有些商业头脑的创业。那个时候，企业和个人门户非常流行，玄宗看到了商机，就在大四创建了人生第一个工作室——启航网络。这个工作室是帮企业和有知名度的学校打造属于自己的门户网络，助力宣传。

然而商机捕捉的对，但不一定能够抓住成功的尾巴。最终，他选择关闭了工作室。他事后反思，要想成功，背后还需要很多思考，比如一定要思考自己的愿景和使命是什么，而不是仅仅当成一份谋生的工作。

人的一生总是充满各种机缘巧合，也正是这次失败，他才有后来进入阿里。也正是这次失败的创业经历，才让他对阿里——这种牛逼企业独特理念中所蕴含的引力无法抗拒。

2007年，他以北大青鸟外包的身份进入阿里。那个时候，阿里处于国际站1949项目的收尾阶段，需要大量的人力和物力进行维护。他进来后，主要负责国际站的BOPS系统（供内部客满使用的系统）的建设，并且后来独立承担了国际站广告系统建设。

而正是因为这个项目做的非常成功，玄宗获得直接成为阿里正式员工的机会。那个时候的阿里，并不是今天人人向往的“BAT”大厂，因此，玄宗当时并不功利，而是被阿里一些特殊的东西吸引。

回顾那段经历，他向云栖社区描述阿里的神奇“引力”：

• 一是，阿里的员工将工作当成了一份事业，从不计较个人得失。比如说，哪怕加班很晚，第二天也居然毫无怨言的早到，这让玄宗觉得挺神奇的——到底是什么，让人能够如此投入。后来他发现，这是他们对自己所做事情的认可——当下的工作非常了不起；
  

  
  

• 二是，技术大拿聚集。一般小公司，很难聚集什么技术大拿，而玄宗所在的团队就有李晔、秋瑾这样造诣深厚的技术人。
  

  
  

• 三是，价值导向。很多企业利润排在第一位，而阿里不是，它把客户价值放在第一位。在这个场景下，工程师也有发言权，甚至在有些情况下还有否定权。这让玄宗感受到尊重和责任，而这是他久违的。
  

第一年就成为核心架构师：从0到1，Aliexpress的探索路

Aliexpress中文叫速卖通，它是阿里巴巴旗下面向全球市场打造的在线交易平台，被广大卖家称为“国际版淘宝”，其全球速卖通平台海外买家数，在2017年已突破一个亿。

这样庞大的平台，起初就是玄宗负责开发的。谈到这个平台，玄宗称，在开发之初遭遇了很多问题，其中最典型的是在escrow建设时遇到的。

当时在国际贸易上谁都没有经验，将线下的贸易搬到线上成为一个交易平台，还需要管理资金和物流，这有点算“前无古人后无来者”的事。哪怕是当时做的比较好的敦煌（dhgate），以及国际上的亚马逊也没有经历过。因为他们在当时并不是一个Cross Boder的电商，很多都是本对本的——本地建站、本地商家、本地买家。

而玄宗他们要解决的是中国供应商向海外出口的事情，因此在整个业务流程的设计上，无人可以给他们提供什么好经验。而且物流和支付只要跨出了中国，很多瓶颈就会出现，比如手续费问题、区域覆盖率问题、当地用户体验问题。在技术上也存在着几个比较大的麻烦事，编码、时区、多站点部署，以及国与国之间访问速度的问题等。

业务上的问题，他们摸着石头过河。而在技术上，玄宗当时考虑最多的是时区问题，当时架构上犯的一个问题是将展现的时区信息与数据库的存储时区信息进行了混淆，因此导致时区的使用不太正确，这影响很是深远，哪怕一直到今天为止，Aliexpress的系统时区依然也只是美国太平洋时区。

对于技术上的反思，他没有藏着掖着，而是托盘而出：“经过这些年的发展也逐步意识到了底层数据模型和上层建设的剥离，时区的设计也应该可以做到这样。在站点部署上目前也逐步摸索出经验，比如区域化部署的模式，可以让买家就近访问对应的站点，不仅解决了用户长距离访问带来的网络延迟，同时也解决了一些法律法规问题——要知道在有些国家，数据是不能随意出境的。”

iPay挑战：架构设计离不开质量、效率、成本三者匹配

栋梁之才，总是被委以重任。Aliexpress之后，玄宗又开始新的征程，负责支付宝iPay的整体建设。

iPay某种意义上来说是国际版支付宝，它在2012年并入支付宝，成为支付宝国际事业部。在短短几年的时间里，日交易笔数就已达到百万级别，双11期间订单量也突破千万。

而在玄宗接手时，iPay存在许多问题，比如说：结构化并不清晰，绝大部分都是烟囱式——过程式代码。玄宗说，这是iPay一开始的架构之殇。虽然这也有合理之处，在业务刚起步时比较好处理，业务要什么，就写什么代码。但随着业务量的增加，慢慢的就会完全不适用了，很多模块原本可以形成通用性，但是由于没有抽象，就带来问题——一个点的改动，往往需要在各个过程式代码中修改，但这很难做到不遗漏，因此就会拖累了业务的发展。技术上的不到位，也逐渐体现在业务上。比如说，iPay整个账务非常凌乱，而且很多功能都没有，比如日切，日结，账户之间的核对等。

玄宗开始着手解决，用了整整两年的时间把iPay升级为第三代架构。“三言两语”的背后，是各种改进。从一开始备付金的整个迁移，到与AE划清业务边界，做更加独立和纯粹的支付业务；另外也建设了属于支付宝的国际收单和支付能力，具备独立登录、客户信息管理、金融网络、卡中心等职责明确功能独立的平台。技术改造后，效果斐然，相互之间不仅能够协调合作，并且任何一个平台都可以作为独立平台为业务提供服务。

究竟如何解决问题的，由于涉及到一些敏感信息，玄宗并没有和云栖社区展开聊，但他在访谈中分享了自己在产品架构设计上的多年心得。

他指出产品设计上：“架构要大，实施要小，管控要严。”随后，他贴出一张图（见上图）进一步解读，模型整体上离不开质量、效率、成本三者匹配，围绕三个点如何做到有效结合，是整个金融工作者需要深度思考与摸索的。

基于稳定、安全、防资损等强大后方保障基础上，打造实用前瞻模型，有助于快速开展支付金融发展道路。在此基础上进行高度抽象，形成通用业务、技术组件，实现最大复用能力，能使得软件甑化至灵动境界，从而具备金融业务严谨性，符合平等、开放、协作、共享的互联网精神，而这也是新一代互联网金融体系。

他在访谈中，多次强调：“稳定、安全、防资损将是整个平台建设核心思想，需坚决贯彻、高度执行、不容质疑挑战。”是的，这是玄宗在支付金融领域多年工作经历的心得。“领域马斯洛模型”，也引导着他们的团队，以及其产品取得成功。

通过平台化的能力输出，玄宗的团队在iPay的平台上最终做到了三点：

1. 通过整个备付金平台的建设，正式管理起了海外支付百亿美金的资金； 

   
   

2. 通过金融网络平台的建设，更能快速的对第三方机构和银行进行接入。加上对功能细节的修改，能做到一点修改，到处通用的能力，大大节省了研发的时间；

   
   

3. 与业务的衔接更加紧密；

抉择：“我是从Aliexpress出来的，必须得回去”

阿里十年，玄宗经历多个部门

细心的读者，会发现玄宗的工作变动比较频繁。他经历Aliexpress从0到1后，2012年又调入国际支付团队，同年连人带团队来到支付宝，2016年，他回到B2B，2017年紧接着加入平台事业部。

这种频繁调动，给他带来各种收获的同时，他也经历了算是人生中最大的一次抉择。

当时玄宗在支付宝，已逐步进入到支付宝国际走向世界的非常重要的平台，个人的发展前程似锦。而与此同时，Aliexpress却遇到了一些技术挑战，希望玄宗回去。是否回去，看完上面的内容，想必答案已经很明显。而在答案之外，也有其他的一些因素考验着这位阿里味浓厚的老人——回去，意味着工作的内容一直都是熟悉的，没有任何新的挑战。

处在这样的抉择之下，他决定还是回到Aliexpress。为什么做这样的决定，他剖析：“后来的思考已经没有站在个人的角度，一心想着必须要在紧要关口能够为AE解决问题，因为我是从Aliexpress出来的。” 回去背后，不为人知的是，到滨江去，他的上班距离，从之前的6公里，增加到23公里。路途距离增加三倍后，也随之给他的生活方式带来了改变——早出晚归，与孩子相伴的时间更少了，望着每每回去孩子早已熟睡的脸庞，这位汉子一脸歉意。

尽管放弃了支付宝辉煌前程，尽管他在生活上失去了某些东西，也尽管Aliexpress所做的事情是他熟悉的不能再熟悉的，但回到Aliexpress后，他并没有照搬之前，而是很拼，从多个方向，创新地打造了整个架构，带来了惊人效果：

1. 成本，打造出一套小成本的支付体系，能够承载AE目前所有支付需求，但成本只有十分之一甚至更少。玄宗称，他们是通过提升单击TPS，最小化部署，最终做到了只有原有成本二十分一的体系，具体则不便透露。

   
   

2. 效率，AE希望能够进行国家站点部署，并且对于一些业务都希望能够快速完成，因此在机构接入上完成了90%以上都是配置化，针对整个资源消耗都是最小的；

   
   

3. 创新，采用微服务化的架构，使用最新的技术，对研发带来一些变化，效率提升的同时，也能够使用技术创新为业务带来价值；而在业务上也思考了业务模式上的创新，比如外汇，以前做外汇采用清算后交割，现在采用请款后交割模式，基本杜绝了由于交割时间超过报价期而带来的资损问题；

   
   

玄宗辗转多个部门，带领过不同团队，因此云栖社区特意问了他对技术管理的理解。他很谦虚，说阿里管理大牛很多，他这里只想分享一句话：就是有情有义的一群人一起做一件有意义的事情，只要把握好这些点，管理就不是大问题。

他解读，情义分多方面，对公司的情义，人与人彼此之间的情义等，都是需要在管理中思考的，想要团队成员为项目付出，那么管理上也需要向团队成员付出。

他认为，在管理一个人之前先问自己几个问题：

1. 作为管理者你有没有为团队成员规划过发展方向？

   
   

2. 团队建设过程中，你的指导思路，哪些是必须要做的，原则上有没有讲清楚；

   
   

3. 团队的文化是什么，团队成员有没有记在心上？

   
   

4. 作为朋友，兄弟，有没有当面指出对方的不是，有没有真心的表扬对方做得好的地方?

只有想清楚了这些，那么管理自然就不是难事了；而且管理中总会遇到形形色色的人，“这个过程有没有因材施教很重要。”

新零售：新的开始，新的思考

2017年，玄宗加入阿里平台事业部打造新零售。新零售更加强调开放思想，但是不同的功能、业务，开放的程度会有很大不同。

他的思考是——以多种形式来进行开放。针对专业性强的业务开放，会从业务产品设计的角度来思考，比如像渠道接入，账务清算。这些领域是非常专业的，一时半会儿可能很多人是很难入门的，那么这种平台，玄宗觉得更多的会考虑让渠道PD，财务管理PD直接进行界面化操作，代码对于他们而言是黑盒，但是业务他们熟，因此只需要在平台上进行配置就会具备这样的能力。

针对与业务平台靠的比较密切的，收单和支付能力更多的，会开放Framework模式，具体的业务Action，会由业务研发同学来完成。而在这个过程中，玄宗则更多的思考整个的配套设施，比如自动化的测试，用例管理，上线的流程制度的约束等，这些点上对于代码的准确性的保障会更到位一些。

访谈中，我们也聊到未来的技术，比如区块链。他说：“区块链必定会带来思维的转变，也会带来技术的革新，更会带来业务流程，玩法的改变。”

提到区块链，很多人第一反应就是比特币。而这位在金融岗位上一直深入下去的技术人，说了一些在场景上的思考。他认为，未来很多行业会运用区块链。比如说房地产，当下房产登记信息就是数据库中的一条记录，非常容易篡改，这样就会出现人为因素，无法证明房子是不是你的问题。而使用去中心化的区块链接技术，则不容易被篡改。“对应到现在的业务，蚂蚁金服已经将公益等都做成了区块链，其实交易中的环节也是可以使用区块链技术来记录和处理。”

结束语：十年沉淀

到今年，玄宗已在阿里待了十年，这十年，他最大的收获是什么？

面对问题，他脱口而出的是责任和积极态度：“做任何一件事情，都要把它当成自己的事，这样才能获得不一样的结果；另外不管碰到好事还是坏事，都需要开怀，人生总有不如意，如何将负面变成正面，是真正会锻炼一个人的意志。”

“‘相信！相信！’，是阿里一直提的一句话。”玄宗坦言，这句话对他的影响非常大：“自己所做的一切都是从这句话出发，只有你自己相信这个东西，它才有可能做成。我也相信未来做任何事情，都要相信一开始的信念，只有不断朝着信念方向走，才能获得不一样的世界。”听完这句话，想到他所经历的那些挑战，笔者也感受到了那份信念——那种相信的力量。

对于这十年，玄宗结合自身认识，也沉淀了几句话，放在最后，供大家回味：

1. 人类对于方便的追求是永无止境的，如果一个产品能够给予他人更多的方便，具备更好需求满足度，甚至可以为使用者创造出方便的体验价值，那么这个产品必然会受到市场的认可；

   
   

2. 不断的创新是事物成长的有效推动力；在过去一年，技术上的创新，为我们带来了大量成本的节约（硬件成本、人力成本、技术实现成本），能够为我们业务不断尝试提供了低成本的可能性；而业务上的创新，是可以改变用户体验，甚至是可以改变一个行业；因此只有不断的创新才能迫使产业发生变革；

   
   

3. 不断突破昨日的想法，与其让别人革命，不如自己革自己的命；获得成长最快的方式，每年立下的目标都需要改变上一年固有的思维和想法，创造出新的思路；

   
   

4. 坚持你所相信的，相信你所坚持的。

   （本期接受访谈的云栖专家/玄宗；文/我是主题曲哥哥）。
   

• 《沉淀》第十四期：【[沉淀]一张表的设计优化节省了两百万，客户不断盛誉……，这背后他究竟做对了什么？——记访谈阿里云汪建明】聊到对技术的理解，他说，不论是技术人，还是技术型公司，都需要对技术的执着追求、对任何问题死磕到底的工匠精神，戒骄戒躁；以技术解放生产力问题，用技术提高生产率，优化产品质量。

  
  

• 《沉淀》第十三期：【[沉淀]访谈阿里孙伟光：多行善事莫问前程的他，将计算集群的CPU利用率从30%提升到70%+】做事情不能单单盯着KPI，不是KPI的事情不做。

  
  

• 《沉淀》第十二期：【[沉淀]从网络中间件到搜索，从移动开发到分布式计算平台，阿里高级专家李睿博谈自己的折腾路】整个过程我觉得还是爱最重要。有爱才有勇气才有希望。我是真的爱写代码。从小学就开始爱，到现在快三十年了也还爱。

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