马云马化腾:基础研究够硬,中国应用科技才能真辉煌!

【导读】中兴事件,促使中国社会各界反省思考,把大家打醒了。今日各位大佬纷纷发表观点!


马云:应用时代更要注重基础研究


“在中国,科学家和企业家是在过去100年形成的两个具有社会极大影响力的群体。士农工商,商总排在最后,但科学家连排都排不进去,古代的科学家都是隐藏在巫医、风水师和道士里面。从这一点来说,企业家和科学家很相像,我们这些人是因为看见而相信。”第二十届中国科协年会上,阿里巴巴集团董事局主席马云分享了《因为相信,所以看见》的主旨报告。


“阿里巴巴充分享受了科技发展的红利,我从来没想过当老师,因为不想当,没想过当科学家,是因为不敢当科学家。”马云说。


马云表示,未来30年是互联网技术的应用时代,越是在快速发展的应用时代,越是要注重基础科学的研究。创新不是靠资金和任务的堆砌,也不是靠分配。


谈及第三次技术革命的变革机遇,马云说:“企业的利润未来一定来自于技术创新,而不是技术规模。科学家和企业家必须完美结合。企业家是社会经济学中的科学家,科学家是研究领域里的企业家,科学家没有企业家是市场经济当中的瞎子,企业家没有科学家是瘸子。”


马云认为目前创新的主战场在企业内部,旧的生产关系已经不能适应生产力的发展。他说:“旧的生产关系往往会出现研而不发、发而不用、用而不灵,目前企业还是跟着院校走,未来的院校必须跟着企业走、跟着市场走。”


在产学研用一体的生产关系下,马云说:“企业与科研院所必须双剑合璧,科学界要弥补的是未来的空白。因为世界已经到了新的赛道上,我们有机会弯道超车,我们有机会做出我们自己有的东西。人类没有未来的专家,我们对未来只是探索。所有的专家都是昨天的,只有我们相信自己,相信人类,相信孩子们,因为我们做不到,我们的孩子们能做到,真正的科技能做到。”


马化腾谈中兴事件:没有基础,科技应用一推就倒 


中国强于科技应用,基础科学研究薄弱。科技应用再先进,但只有终端,没有芯片、操作系统等基础技术,“就像沙盘上建起的楼房,一推就倒。”5月26日下午,腾讯董事局主席马化腾在深圳出席“未来论坛X深圳峰会”时发表上述观点。


  马化腾称,最近“中兴事件”打醒了全社会。很多人评价,中国有新四大发明,移动支付领先全球,但没有基础技术支撑,科技应用看起来只是表面辉煌,真正面临竞争的时候,“一点还手的能力都没有”。


  2018年4月,中兴通讯受到美国商务部制裁,禁止美国企业直接或间接向中兴通讯供应商品、软件或技术,期限为7年。受“禁令”影响,中兴通讯业务陷入停滞。


  以下为马化腾现场演讲全文:

  尊敬的各位领导、各位嘉宾,大家下午好!


  非常荣幸,这是我两年内第三次参加“未来论坛”的活动,第一次参加时,我还是旁观者见证,当时我还没有成为捐赠人。


  第二届我很荣幸成为捐赠人之一,全程参与了整个颁奖的过程,非常正式,还要打领带、念诗等等,像我这样的广东普通话去朗诵确实是为难我了,当时还练了好久。

  后来,我们说这个大奖非常成功,业内也有相当大的影响力,是不是能请获奖的这些科学家在其他城市走一走?跟当地的年轻人交流?当时,我在未来论坛的群里面第一时间举手报名,我说那来深圳吧,这个地方更加需要。


  粤港澳大湾区的科技环境,就像刚才王强书记讲的,深圳的国际PCT专利在全国的占比接近一半,南山又占到了深圳的一半,甚至最高峰时达到全国的25%,一个区在整个国家的专利申请中能达到1/4强,我觉得这可以说是国内第一大区。虽然刚才王强书记说,南山的GDP从区里面比,是全国第三,但从密度来说算第一。 我想今天我们来到南山举办这个活动,也非常有意义。


  刚才我们在会议室交流的时候,也提到中国的科学、科技有一个特点,“北方以基础学科为主,但南方以科技应用较强。”的确是这样,像我们所处的互联网行业,虽然现在讲“新四大发明”,讲移动支付在全球领先,但实际上这还都只是科技应用,回归到基础科学研究来说,整个中国其实基础还是非常薄弱。


  尤其是最近的中兴事件,更加让大家清醒的意识到:移动支付再先进,没有手机终端,没有芯片和操作系统,竞争起来的话,你的实力也不够。今天中兴事件正在得到妥善的解决,但是我们还是不能掉以轻心,现在这个时候,大家要更加关注基础学科的研究。


  过去,大家更关注实用主义,但是这之后,我想所有人都清楚我们不能再抱有侥幸心理,一定要投入更多资源去做基础科学研究。未来科学大奖和论坛应该说恰逢其时,非常有前瞻性。两年前可能没有想到有今天这样的情况,但是今天大家感触良多。


  我觉得,要发展基础科学研究,还有很多事情要做,包括政府、产学研等几方面都要通力合作。大家往往看到做基础研究不赚钱,遥遥无期,投入很大,做应用能更加简单一点。很多人也对像腾讯等企业提出要求,说你们作为市值比较大的科技企业应该做些什么?很多人给我们提建议,我最近也在思考,很多人说你们能不能从芯片到操作系统,或者从人工智能到量子计算多做点事情?


  过去我们觉得这个产业链离我们很远,做软件、做服务离芯片好像远了一点。但实际上我们做了很多数据中心,包括云,我们对很多服务器端,甚至包括芯片的需求是有一定的影响力的,也就是说我们可以倒逼芯片设计行业针对我们的服务和需求做设计,特别是我们的应用服务是海量的,用户规模特别大,这是我们第一时间能够想到的。


  如果我们还能介入支持一些芯片的研发,可能更好。但是这一点坦率来说我们未必擅长,可能还要借助产业链的其他力量,去做这个事情。


  另外一方面,也有人提建议说,我记得饶毅教授给我提建议,国家很多大学对基础学科的人才需求很大,但由于很多大学经费是有限制的,所以说业内这些企业,包括很多基金会,能不能重点针对一些基础学科的这些科学家,吸引他们回国,来到各个大学,资助他们去做基础研究?这个思路也给我很大的启发。


  也有人建议,我们受制于芯片和操作系统。为什么被操作系统受制?在于它很多应用与系统是不兼容的,比如说在手机端,微软在手机端的操作系统份额几乎降到1%以下,因为很多应用不支持它,它的份额不大。像微信以前还有手机端Windows版本,现在份额太小了不开发了,越不开发手机应用运行,Windows版本就更没有人买了,这是一个相辅相成的过程。


  所以我们作为一个应用开发商,包括我们在应用里做的小程序,如果有可能在国产芯片上能直接支持到更多服务,一次开发,在整个国产芯片上能够运行,包括国产操作系统上也能够运行,我觉得可以有机会用OTT方式解决很多问题,这也是业界可能对腾讯的期待。这个事情还非常有前瞻性,难度不小,而且有可能永远做备胎,永远不可能被用,这是一个很现实的问题,但是我觉得现在做备胎是有价值的,没有备胎会永远被人掐住喉咙,这是一个思考。


  我记得华为任正非在内部也在讲,他们研发海思芯片,就是说你们可能永远是做备胎的,当时很多人不理解,但是今天这个格局可能大家更加理解。所以我想说整个业界,所有在座的朋友都要更加关注基础学科,当然不仅是信息科技了,包括生物、物理、材料学,还有生命科学,都是我们的基础学科,另外一个非常重要的内容,就是要更加发挥粤港澳大湾区的优势,这里面大家可以联动起来,共同为这个目标而努力。


  今天的主角是在座的科学家。我特别感动,虽然是春天,但是春天脚步太快了,今天已经感觉夏天了,三十几度,我感觉大家对科学的热情更加火热,再次感谢大家来到现场,谢谢大家!



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